Вопрос номер 8184 из Россия 29.02.2016 12:47
Дмитрий Владимирович
Здравствуйте. Работодатель при отправлении на обучении обязал подписать допсоглашение, согласно которому я должен был повысить квалификацию по трем программам + я "должен возместить Работодателю денежные средства перечисленные за проведенное повышение квалификации, в размере X евро пропорционально отработанному времени" если я расторгаю договор по собственному желанию до истечения одного года с момента проведения обучения. После обучения мне выдан сертификат, в котором указана только одна программа, по которой проведен тренинг (хотя в допсоглашении три указано). Сейчас планирую увольняться, поскольку предложили место в другой компании с большим размером заработной платы. Можно ли каким-либо образом избежать уплаты стоимости, поскольку год я не отработал еще.
Ответ юриста
Доп соглашению????))) А по закону он вправе требовать с Вас лишь по ученическому договору. Ст.198 ТК РФ. Ст. 196 ТК РФ. Прочитайте на досуге. И обязан производить вам оплату обучения Ст. 204 ТК РФ. При том требовать с вас компенсацию или отработку в случае увольнения, работодатель может лишь потому, что по ученическому догвору - работодатель обязан вам платить на время обучения ежемесячно не менее МРОТ. И если вы проходили обучение по своей основной профессии по инициативе работодателя. то его требования в двойне не обоснованно!!!

Каким образом работодатель будет обосновывать свои затраты на ваше обучение?
Ведь если вы или работодатель решите пойти в суд и решать этот вопрос в суде - то работодателю не просто нужно будет предоставить справки о якобы затратах, а обосновать их договорами с учебным центром или организацией. Почему такая цена обучения, если есть другие и более дешевые по стоимости курсы. Плюс - если в доп соглашении указано три направления обучения, а по сертификату одно. Как в таком случае работодатель будет обосновывать свои затраты? То есть фактически на лицо обман, ввод в заблуждение, и мошенничество (Ст.159 УК РФ)
Опять таки, даже если на то пошло, нужно вчитаться в доп соглашение, и что конкретно прописано в разделе - увольнения по собственному желанию? (какие точно формулировки)......Если в доп соглашение ничего не сказано про увольнении по соглашению сторон - то значит пишите так - Я такой-то, такой-то, прошу уволить меня по соглашению сторон с такого-то числа. Дата и подпись. (подавайте 2 экземпляра ...один подписанный себе оставьте). Ведь вам никто не запрещает написать заявление не по собственному желанию - а по соглашению сторон, при этом без отработки 14 дней, а меньшего срока или вовсе без него.
Если в доп соглашении - увольнение по соглашению сторон - не указана как причина для компенсации, и в трудовую вам поставят увольнение по статье 77 ч.1 ТК РФ - по соглашению сторон, то ни один суд не присудит вам компенсировать затраты.

Хотя формально это тоже является увольнением по собственному желанию - но юридически это не так. И вам удастся обойти доп соглашение вполне законно. При этом вы не обязаны раскрывать работодателю особенности обстоятельств вызвавших намерение расторгнуть ТД по соглашению сторон. Но можете ссылаться на сложную жизненную ситуацию или сугубо семейные обстоятельства... без дальнейших комментариев и пояснений. А вот чтобы вам отказать - работодатель обязан письменно вас уведомить об отказе с указанием обоснования.

А вы в свою очередь можете взять доп соглашение, взять отказ и пойти в Роструд (или зарегистрировать онлайн подачу жалобы), или в территориальное подразделение - Трудовую инспекцию, и подать жалобу. Что отказывают в расторжении договора по соглашению сторон, а у вас есть личные причины расторгнуть договор именно по соглашению, так как нужно срочно и чтобы без отработки. И ваши права восстановят. Плюс даже если там указано, что нельзя уйти по собственному желанию, допустим без уважительной причины. А что работодатель будет считать уважительным, а что нет? Да и при увольнении - нет такой формулировки. Пишется просто заявление по собственному желанию с указанием даты наступающей через 14 дней с момента написания. И если вас будут пугать, то знайте - расторжение договора по соглашению сторон - не является негативным для работника при новом трудоустройстве.

Как я понял, вообще ученического договора не было. И права на взыскание у работодателя нет. Но учтите, что подать иск в суд они всё равно могут. Ради принципа. Или полагая, что открыли ТК РФ и теперь считают, что у них такое право есть, а в детали (!) не вникают. При дурной защите от такого иска и судья может не вникнуть в детали, так что если иск будет предъявлен - отбиваться от него следует по полной программе, со ссылками на нормы Законодательства в надлежащей судебной процедуре. Судья не заинтересован решить дело по закону - судья лишь дело завершить побыстрее заинтересован. Дадите слабину - проиграете, даже если правы по закону.

Для обоснования суммы они в любом случае обязаны будут предъявить и договор суду, по которому эта сумма уплачена (основание платы), и платёжный документ, который свидетельствует о её фактической уплате (реальность платы). Ведь работодатель должен не только доказывать понесённые расходы, но и обоснованность этих расходов. К примеру почему он выбрал то учебное заведение где просят 20 миллионов, если есть (и таких 99.9%) заведения где та же услуга стоит 2000 тысячи?

Отстаивать свою позицию по иску о возмещении можно так - из доп соглашения вы не знали и не могли знать (так и напишите), что прекращение трудового договора по соглашению сторон может считаться неуважительной причиной расторжения ТД, т.к. соглашение предусматривает волю обеих сторон (в том числе и работодателя) на расторжение ТД и содержит в себе прямое указание на отсутствие взаимных претензий (что тоже является волей работодателя). Укажите, что у работодателя были возможности обсудить данные требования до расторжения или внести в соглашение о расторжении ТД указание о том, что вы должны некую сумму.
В любом случае без ученического договора - требования работодателя о компенсации практически незаконны.
Вопрос - как и чем докажет затраты, откуда такая сумма, второе - где сертификат с указанием 3 направлений обучения, третье обучение проходило по инициативе работодателя......а вы подчеркнули из обучения что то новое? без чего ваши прямые трудовые обязанности не могли быть вами качественно выполнены до окончания обучения? ...а не совершает ли работодатель заведомо мошеннические действия, и понуждая вас к работе под страхом компенсаций за "якобы" проф обучение?

Так что избежать выплат вы вполне можете.

Отзывы люди о нас
  Елена 2 минуты назад
Выражаю огромную признательность за ответ на тревожащий меня вопрос!..Очень доступно, достаточно быстро!.Спасибо, Оксана!
Отзыв на вопрос №7706
Вопросы по теме (работодатель)
Вопрос номер 65184 из Волгоград, Волгоградская обл., Россия 15.02.2017 16:18
Людмила
Сколько % задолженности по алиментам может удержать работодатель.

Всего ответов: 0
Вопрос номер 10454 из Иркутск, Иркутская обл., Россия 07.04.2016 15:27
Шахин
Здравствуйте, подскажите пожалуйста что делать если работодатель не уведомил раоботника

Всего ответов: 1
Ответ юриста
О чем? ......пока не понятен вопрос. Но суть одна, вы в любом случае, при любой спорной ситуации, вправе обратиться в территориальный орган Роструда - Трудовую инспекцию.
Вопрос номер 10189 из Тверь, Тверская обл., Россия 05.04.2016 20:43
Например алеша
Может ли работодатель повлиять на получение гражданства своему работнику ?

Всего ответов: 0
Вопрос номер 29564 из Казань, Татарстан, Россия 19.10.2016 20:49
Юрий
Получил травму на производстве, работодатель отказывается выполнять условия договора.

Всего ответов: 0
Вопрос номер 22192 из Казань, Татарстан, Россия 09.08.2016 20:09
енг
работодатель заявил что труд договор оформит через месяц почему так

Всего ответов: 1
Вопрос номер 34303 из Волгоград, Волгоградская обл., Россия 01.11.2016 08:32
Александр
Имеетли право работодатель полностью запретить курение на предприятии?

Всего ответов: 0
Вопрос номер 36492 из Уфа, Башкортостан(Башкирия), Россия 07.11.2016 19:51
Светлана
Работодатель после увольнения не выдает трудовую уже 6 месяцев.

Всего ответов: 0
Вопрос номер 234 из дзержинск нижегородская обл 21.04.2015 18:04
наталья
Работодатель отказывается выплачивать отпускные,пригрозил что пободается со мной но денег мне не выплатит.Что мне делать?

Всего ответов: 1
Ответ юриста
Добрый день, Наталья! В данной ситуации необходимо в досудебном порядке обратиться в прокуратуру и в трудинспекцию, а затем в суд с иском о получении денежной компенсации с работодателя (в течение трех месяцев с момента увольнения). Наши юристы, специализирующиеся в области трудового права, подробно проконсультируют Вас по данному вопросу и составят необходимый пакет документов, если вы обратитесь по телефонам, указанным на нашем сайте.
Вопрос номер 11875 из Чайковский, Пермская обл., Россия 16.04.2016 15:20
Алексей
Мой бывший работодатель выслал трудовую, по почте трудовая не пришла, что делать?

Всего ответов: 0
Вопрос номер 28684 из Волгоград, Волгоградская обл., Россия 17.10.2016 16:31
Инна Алексеевна
Имеет ли право работодатель перевести работника на другую должность без его согласия по производственной необходимости.

Всего ответов: 0
Вопрос номер 33303 из Казань, Татарстан, Россия 28.10.2016 16:19
Валентина Яковлева
Имеет ли работодатель заставит выйти в выходные дни при графике 2/2 для выполнения плана.

Всего ответов: 0
Вопрос номер 34657 из Казань, Татарстан, Россия 01.11.2016 18:34
Юлия
Работаю по совместительству педагогом английского. Решила уволиться. Вправе ли работодатель заставить меня отрабатывать 2 недели.

Всего ответов: 0
Вопрос номер 37612 из Казань, Татарстан, Россия 10.11.2016 08:49
МАРИНА
Я работодатель. Работник получил травму но официально не устроен.. просит возместить ущерб. Как быть?

Всего ответов: 0
Вопрос номер 43939 из Нижний Новгород, Нижегородская (Горьковская), Россия 26.11.2016 16:06
Дмитрий Пирожков
Выходит срок реализации пива и говорят что заставят это пиво выкупать. Имеет на это право работодатель?

Всего ответов: 0
Вопрос номер 43636 из Москва, Москва и Московская обл., Россия 25.11.2016 19:06
Петренко Татьяна
В магазине 9 градусов тепла а работодатель не разрешает включать отопление

Всего ответов: 1
Вопрос номер 59506 из Казань, Татарстан, Россия 26.01.2017 11:46
Анатол Семенович
Работодатель просит написать заявление на административный отпуск, т.к. нет пока объектов. Как писать заявление? Как оплачивается?

Всего ответов: 0
Вопрос номер 60049 из Волгоград, Волгоградская обл., Россия 28.01.2017 18:24
Наталья
После увольнения по статье могу я пользоваться полисом омс? обязан ли бывший работодатель оплатить его?

Всего ответов: 0
Вопрос номер 11596 из Пермь, Пермская обл., Россия 14.04.2016 21:18
Алексей
Имеет ли право работодатель уволит сотрудника за невыполнение нормы? если норма не прописана в договоре?

Всего ответов: 1
Ответ юриста
нет не имеет. Во первых при увольнении, работодатель составляет приказ об увольнении, в нем указывается причина увольнения. Если вы не согласны - можете не подписывать и обратиться в трудовую инспекцию, и обратиться в суд. Вас восстановят на работе.
Вопрос номер 30750 из Тюмень, Тюменская обл., Россия 22.10.2016 11:18
Сафонов Александр Юрьевич
У меня вопрос: Обязан ли работодатель (Юридическое лицо) оформлять коллективный договор с рабониками.

Всего ответов: 0
Вопрос номер 51419 из Уфа, Башкортостан(Башкирия), Россия 19.12.2016 14:37
Юрий
У меня есть права тракториста машиниста, насколько быстро работодатель сможет проверить их в росгостехнодзоре.

Всего ответов: 0
Вопрос номер 61837 из Уфа, Башкортостан(Башкирия), Россия 04.02.2017 15:04
Жанна
Обязан ли работодатель оплачивать юристу мед осмотр который проходят при поступлении на работу?

Всего ответов: 0
Вопрос номер 65808 из Москва, Москва и Московская обл., Россия 17.02.2017 11:18
Фатима126
Работодатель обманул. Не устроили официально и не выплатили заработную плату. Сумма долга 230 000 руб. 89661670066

Всего ответов: 0
Вопрос номер 57724 из Ульяновск, Ульяновская обл., Россия 18.01.2017 21:15
Ольга
На каком основании работодатель может передвинуть сроки выплаты заработной платы (в том числе и аванса)? Ранее мы получали аванс 15-го числа, 30-го - остаток. Теперь работодатель в устной форме предупредил о переносе сроков. Правомочно ли это?

Всего ответов: 0
Вопрос номер 8305 из Мурманск, Мурманская обл., Россия 08.03.2016 10:20
юрий
может ли работодатель без согласия инвалида посылать на другой такой же участок и специально ухудшать условия труда.

Всего ответов: 1
Ответ юриста
Для начала нужно понять, в чем существенно изменятся ваши условия труда? ...в чем они ухудшаются? Если вы говорите, что перевод на аналогичный участок. Т.е. участок, где выполнение работ, по функционалу аналогичен.

Во вторых нужно понимать, что у вас есть трудовой договор.
Если у сотрудника не меняется трудовая функция, а в трудовом договоре с ним место работы определено без указания конкретного участка, то это будет перемещением. Поскольку при перемещении не изменяются трудовая функция сотрудника и определенные сторонами условия его трудового договора, перемещать сотрудника можно без его согласия, достаточно лишь издать приказ о перемещении (ст. 72.1 ТК РФ)

Если же в трудовом договоре в качестве места работы назван конкретный участок, подразделение и т.д., то его изменение возможно лишь с письменного согласия сотрудника (через перевод Ст. 72.1 ТК РФ). Ведь это повлечет за собой изменение определенного сторонами условия трудового договора (ч. четвертая ст. 57 ТК РФ, п. 16 постановления Пленума Верховного суда РФ от 17 марта 2004 г. №2).

перевод на другую работу — это постоянное или временное изменение трудовой функции работника и (или) структурного подразделения, в котором работает работник, при продолжении работы у того же работодателя, а также перевод на работу в другую местность вместе с работодателем.

Так что если ваши функциональные обязанности по выполняемой работе, на новом участке, изменятся. Если у вас в условиях договора, четко обозначены, цех, линия, участок, должность, тарифная ставка. И в связи с переходом на новый участок - эти данные нужно менять. То это считается переводом. И выполняется только(!!!) с вашего согласия.

Изменения условий труда могут быть технологическими и организационными.
К числу организационных изменений могут быть отнесены:

- изменения в структуре управления организации;
- внедрение форм организации труда (бригадные, арендные, подрядные и др.);
- изменение режимов труда и отдыха;
- введение, замена и пересмотр норм труда;
- изменения в организационной структуре предприятия с перераспределением нагрузки на подразделения или на конкретные должности и как следствие изменение систем оплаты труда.

В число технологических изменений условий труда могут входить:

- внедрение новых технологий производства;
- внедрение новых станков, агрегатов, механизмов;
- усовершенствование рабочих мест;
- разработка новых видов продукции;
- введение новых или изменение технических регламентов.

Плюс, ОСОБЫЕ УСЛОВИЯ ТРУДА ИНВАЛИДОВ

Обратите особое внимание на противопоказания и рекомендации относительно условий труда инвалида, которые содержатся в ИПР

Статья 224 Трудового кодекса РФ (далее - ТК РФ) закрепляет дополнительную гарантию охраны труда работников-инвалидов, которая заключается в обязанности работодателя создавать для инвалидов условия труда в соответствии с индивидуальной программой реабилитации (ИПР).

Также необходимо учитывать требования санитарно-эпидемиологической безопасности и сохранения здоровья на рабочем месте инвалидов, которые установлены Санитарными правилами (СП) 2.2.9.2510-09 «Гигиенические требования к условиям труда инвалидов», утв. постановлением Главного государственного санитарного врача РФ от 18.05.2009 № 30 (далее - Санитарные правила), действующими с 15 августа 2009 г.

Данные Санитарные правила приняты в соответствии с Федеральным законом от 30.03.1999 № 52-ФЗ «О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения», постановлением Правительства РФ от 24.07.2000 № 554 «Об утверждении Положения о государственной санитарно-эпидемиологической службе Российской Федерации и Положения о государственном санитарно-эпидемиологическом нормировании» и распространяются на все отрасли экономической деятельности, предприятия, учреждения и организации всех форм собственности независимо от сферы хозяйственной деятельности и ведомственной подчиненности, в которых применяется труд инвалидов (п. 1.3 Санитарных правил).

Обратите внимание, что за несоблюдение указанных Санитарных правил работодатель может быть привлечен к административной ответственности.

Согласно ст. 6.3 КоАП РФ за нарушение Санитарных правил налагается штраф:

на должностных лиц организации - от 500 до 1000 руб.;
на юридических лиц - от 10 000 до 20 000 руб. или административное приостановление деятельности на срок до 90 суток.

В действующих Санитарных правилах сформулированы обязательные гигиенические требования:

к условиям труда;
оборудованию;
основным рабочим местам;
медицинскому обслуживанию и санитарно-бытовому обеспечению работников-инвалидов и т. д.
Согласно ч. 2 п. 4.3 Санитарных правил показанными условиями труда для трудоустройства инвалидов являются:

1) оптимальные и допустимые санитарно-гигиенические условия производственной среды по физическим (шум, вибрация, инфразвук, электромагнитные излучения, пыль, микроклимат), химическим (вредные вещества, вещества-аллергены, аэрозоли и др.) и биологическим (микроорганизмы, включая патогенные, белковые препараты) факторам;

2) работа с незначительной или умеренной физической, динамической и статической нагрузкой, в отдельных случаях с выраженной физической нагрузкой;

3) работа преимущественно в свободной позе, сидя, с возможностью смены положения тела, в отдельных случаях - стоя или с возможностью ходьбы;

4) рабочее место, соответствующее эргономическим требованиям;

5) работа, не связанная со значительными перемещениями (переходами).

Инвалидам противопоказаны условия труда при наличии вредных производственных факторов, выходящих за пределы гигиенических нормативов и оказывающих неблагоприятное воздействие на организм (п. 4.2 Санитарных правил):

физические факторы (шум, вибрация, температура воздуха, влажность и подвижность воздуха, электромагнитные излучения, статическое электричество, освещенность и др.);
химические факторы (запыленность, загазованность воздуха рабочей зоны);
биологические факторы (патогенные микроорганизмы и продукты их жизнедеятельности);
физические, динамические и статические нагрузки при подъеме и перемещении, удержании тяжестей, работе в неудобных позах, длительной ходьбе;
нервно-психические нагрузки (сенсорные, эмоциональные, интеллектуальные, монотонность, работа в ночную смену, с удлиненным рабочим днем).

Обратите внимание!При изменении условий труда инвалида следует учитывать, что работа в измененных условиях должна соответствовать состоянию здоровья работника и рекомендациям ИПР.

А согласно Ст.72.1 ТК РФ - Запрещается переводить и перемещать работника на работу, противопоказанную ему по состоянию здоровья!
Вопрос номер 18912 из Екатеринбург, Свердловская обл., Россия 21.06.2016 09:26
Иван
работодатель отказывается предоставить оплачиваемый отпуск я уже отработал восемь месяцев и ссылается он на то что это на усмотрение директора

Всего ответов: 0
Вопрос номер 28061 из Москва, Москва и Московская обл., Россия 15.10.2016 11:03
Борис
Имеет ли право работодатель вщыскивать с работника за пережог гсм. На автомобиле стоит система глонасс. Факт хищения подтвердить невозможно.

Всего ответов: 1
Вопрос номер 32303 из Ульяновск, Ульяновская обл., Россия 26.10.2016 08:40
ЕЛЕНА
Может ли работодатель перевести нашу зарплату со Сбербанка в Россельхозбанк, не спросив у нас? И могу ли я отказаться?

Всего ответов: 0
Вопрос номер 39942 из Уфа, Башкортостан(Башкирия), Россия 15.11.2016 21:45
Николай
Я нахожусь в отпуске уже 10 дней, работодатель до сих пор не выплатил отпускные, что мне делать?

Всего ответов: 0
Вопрос номер 44717 из Казань, Татарстан, Россия 28.11.2016 19:02
Владимир
По какой причине работодатель вдруг может перевести сотрудников бюро медикосоциальной экспертизы, освидетельствующих больных туберкулезом на режим неполного рабочего времени.

Всего ответов: 0
Вопрос номер 45881 из Ульяновск, Ульяновская обл., Россия 01.12.2016 11:30
Никитина Юлия
Бланк искового заявления на увольнение по причине того, что работодатель умер и сделать отметку об увольнении некому.

Всего ответов: 0